Diacritice măcar pe pagina de gardă

O sa dau un raspuns ... fara diacritice ... si va avertizez de acum ca nu doresc sa ofensez pe nimeni. De asemenea va fi singura mea replica prin care imi expun punctul meu de vedere pur personal.

---

[/hr]
In timp ce se propune aici sa scriem cu diacritice pe site, multe tari (inclusiv tari din UE - ca sa nu credeti ca ma refer la Banglades) discuta propuneri de legi de modificare a ortografiei limbii lor astfel incat sa elimine diacriticele din gramatica.
S-au facut studii, s-a demonstrat si s-a acceptat ca tastaturile asa cum sunt acum erau inventate pentru scris fara diacritice. Scrisul cu diacritice duce la o pierdere a eficientei dactilografice de pana la 50%.
Varianta modificarii tastaturilor nu este considerata, iar solutiile actuale sunt ineficiente.

Asa ca, este foarte posibil ca in viitorul apropiat sa vedem modernizarea a mai multor limbi in sensul eliminarii diacriticelor si inlocuirii lor cu combinatii de litere sau alte solutii care permit mentinerea sonoritatii limbii.

Eu personal nu scriu si nu voi scrie cu diacritice pe site.

Nu este nimic adevărat în ceea ce spui. Nu există nici o ţară europeană unde să se pună actualmente problema renunţării la diacritice, nici nu ar exista motivul pentru aşa ceva, deoarece utilizatorii din toată Europa scriu corect, cu diacriticele limbilor lor. Nici măcar în România nu se vorbeşte de eliminarea diacriticelor, deşi majoritatea utilizatorilor de calculatoare nu le folosesc din lene sau dezinteres pentru modul în care scriu.

Nu se pot elimina diacriticele din gramatică aşa cum spui tu. Ar însemna să se elimine sunetele care sînt desemnate de diacriticele repspective. Adică ar trebui să se renunţe la sunetele Ă Î Ş Ţ din română, ceea ce pur şi simplu nu se poate. Aşa ceva a încercat Şcoala Ardeleană în secolul 19 şi a fost un eşec monumental, care le-a distrus pentru totdeauna credibilitatea în domeniul limbii române.

Tastaturile sînt făcute pentru a se scrie prin apăsarea unor mici butoane (taste) care pot fi făcute să imprime orice semn posibil. Tastaturile nu sînt o invenţie nouă, ci una foarte veche, de pe vremea cînd au apărut primele maşini de scris, adică de prin secolul 19 (pe la 1850). Şi nu trebuie uitat că au existat maşini de scris pentru toate limbile Pămîntului, inclusiv pentru română. S-a putut scrie la maşina de scris cu diacritice româneşti în urmă cu 20-30-50-100 de ani, iar acum nu se poate scrie la calculator? Aşa ceva este ridicol... Maşinile de scris nu aveau nici pe departe versatilitatea calculatorului, care este o maşină de scris avansată ce poate scrie în toate limbile existente, deci şi în română. Trebuie numai să existe voinţa de a reînvăţa scrisul corect, care presupune 5 (sau doar 4) taste în plus. Sau se poate folosi maparea "Programatori", care presupune folosirea AltGr + A Q I S T = Ă Â Î Ş Ţ

Renunţarea la diacritice nu înseamnă modernizare, ci arhaizare, învechire, lenevire intelectuală. Ce este modern în a folosi două litere (SH, TZ) în loc de una (Ş, Ţ) ? Din contră, este un efort dublu, acela de a apăsa două taste în loc de una, ceea ce duce la încetinirea scrisului. Modernitatea unei limbi stă nu în scrierea ei, ci în creativitatea ei, adică în capacitatea ei de a genera cuvinte noi. Engleza nu e o limbă mai modernă decît româna pentru că e scrisă fără diacritice, ci pentru că în engleză se creează mereu cuvinte noi, pe cînd în română se preferă importul din limbi străine. De altfel eu nu prea ştiu limbi fără diacritice în afară de engleză şi indoneziană. Înseamnă că doar acestea sînt limbi moderne, iar restul nu? Nici vorbă. Chiar şi rusa, bulgara, greaca, chineza, japoneza sau coreeana sînt limbi moderne, deşi nu sînt scrise cu alfabet latin. Modernitatea unei limbi constă deci în capacitatea ei de adaptare, de reinventare permanentă din punct de vedere al vocabularului şi nu are nici o legătură cu modul în care este scrisă. O limbă scrisă fără diacritice nu este neapărat modernă. Latina nu este o limbă modernă, deşi are un alfabet fără diacritice. Ea este o limbă moartă pentru că nu s-a mai preocupat nimeni să-i îmbogăţească vocabularul cu cuvintele necesare exprimării conceptelor moderne legate de societate, ştiinţă, tehnologie, etc.

Această decizie îţi afectează imaginea personală (mai ales că ai ca pseudonim numele real) şi în mod secundar pe cea a sitului Mandrivausers.ro. Cine scrie fără diacritice scrie incorect din punct de vedere gramatical, deci oferă despre sine aceeaşi imagine ca şi cineva care vorbeşte cu dezacorduri ("ei este"). Cuvîntul "ii" nu înseamnă nimic în română, nici "imi". Variantele corecte sînt "îi" şi "îmi". La fel stă treaba pentru "si", care în română înseamnă o notă muzicală, sau "in", care în română înseamnă o plantă textilă. Trebuie deci folosite formele corecte: "şi" ; "în".

Încăpăţînarea de a nu folosi diacritice nu este ceva de laudă, ba din contră. E ca şi cum cineva s-ar încăpăţîna să programeze prost, fără să-i pese că programul va ieşi plin de buguri. Limba română scrisă fără diacritice este o limbă plină de "buguri" ortografice, imprecisă şi inexpresivă.

@mihaicro: Ia revino-ti din betie si citeste ce ai scris acolo. Eu m-am documentat stiintific pentru ce am scris si mi-am argumentat logic ideile. Nici inventia tastaturii QWERTY nu este a mea si nici a Romanilor, este e Englezilor/Americanilor si este inventata pentru limba lor, nici faptul modernizarii mai multori in limbi pentru a elimina diacriticele nu este o poveste. Lasa-ti nationalismul deoparte un pic si gandestete logic.

PS: sunt curios cu cate degete scrii tu la tastatura, daca ai facut vreodata dactilografie la viata ta si ce viteza si corectitudine ai tastare.

Exprimările de genul ăsta nu te ajută deloc în dezbatere şi pe deasupra îţi creează o reputaţie de necivilizat.

Din contră, ai recurs la o intoxicare fără urmă de adevăr, pentru a-ţi susţine punctul de vedere antidiacritice. Documentarea ştiinţifică de care vorbeşti ar fi trebuit să implice măcar o legătură către o pagină oficială (a unei instituţii de stat) unde se vorbeşte despre proiectul de eliminare a diacriticelor dintr-o limbă europeană. Însă aşa ceva nu există, pentru nici o limbă europeană nu s-a pus problema renunţării la diacritice ca urmare a apariţiei calculatoarelor. Unde sînt studiile alea care spun că tastaturile au fost făcute pentru scrierea fără diacritice, ele fiind ineficiente pentru scrierea cu diacritice? Nu există, pentru că înainte de tastaturile de la calculator au existat tastaturile de la maşinile de scris care au permis scrierea în orice limbă din lume. Adică în 1930 se putea scrie cu diacritice în limbile europene, dar în 2010 nu se mai poate, pentru că toţi utilizatorii de calculatoare, de la copii la bătrîni şi de la ţărani la intelectuali trebuie să se transforme în dactilografe profesioniste a căror performanţă trebuie mereu îmbunătăţită, prin toate mijloacele, chiar şi prin scrierea incorectă. Păi atunci de ce să se rezume treaba la diacritice, de ce să nu se elimine şi semnele de punctuaţie, cratimele, literele mari de la început de rînd? De ce să nu se folosească "k" în loc de "că" sau "u" în loc de "tu", oare asta nu ar duce la o viteză sporită? Ba da, dar textul ar deveni ilizibil, aşa cum prin nefolosirea diacriticelor texul devine mai greu lizibil, deci ce se cîştigă la viteza de scriere se pierde la viteza de citire, aşa cum a zis şi Piratu.

Ăsta-i argumentul cu neatingerea de opera inventatorului, care ar fi ceva tabu şi nu ar trebui modificată în nici un fel. S-a spus asta şi despre softuri, că au fost create în engleză şi aşa trebuie să rămînă, iar cine vrea să le folosească trebuie musai să înveţe engleza, nicidecum să folosească softuri traduse. E un argument atît de obosit şi de slab, încît nu mă mai deranjez să-l combat, am făcut-o deja cînd s-a discutat despre traducerea softurilor. Amintesc doar de SO Linux, pe care toată lumea îl modifică de-i merg fulgii, el săracul de ce nu e tabu?

Cît despre legătura dintre naţionalism şi scrisul corect, ea e la fel ca legătura dintre naţionalism şi softurile traduse, adică inexistentă. Păi stai puţin, dacă un român învaţă limba maghiară şi o scrie cu diacriticele ei devine brusc naţionalist maghiar? De unde şi pînă unde scrierea corectă a unei limbi atrage calificativul de naţionalism? Scrierea corectă înseamnă seriozitate şi preocupare pentru a oferi o imagine de om educat, nimic mai mult.

Tastatura e un dispozitiv la care dacă apeşi un buton apare pe ecran un simbol, aşa cum la maşinile de scris dacă apăsai un buton era imprimat un semn pe hîrtie. Tastatura nu a fost inventată pentru limba engleză, a fost inventată pentru orice limbă, că doar nu-i mare lucru să scrii ce litere (sau ideograme) ai chef pe butoane după ce schimbi maparea. Cheia este deci maparea folosită la tastatură, care nu e imuabilă, poate fi schimbată după bunul plac în doi timpi şi trei mişcări. Francezii n-au QWERTY, au AZERTY, asta înseamnă că e voie să se scrie cu o astfel de tastatură numai în franceză, dar nu şi în engleză, pentru care trebuie musai un QWERTY? Vezi şi tu că argumentul tău nu stă deloc în picioare, cu o tastatură QWERTY poţi să scrii în ce limbă vrei dacă activezi maparea pentru limba respectivă. Ba mai mult, cu o mapare de limbă română, cehă, franceză, germană, maghiară, spaniolă, etc. poţi să scrii şi-n engleză, pentru că engleza nu are diacritice, deci literele ei sînt prezente toate în alfabetele limbilor europene. Literele scrise pe butoanele tastaturii sînt ceva de suprafaţă, de fapt tastatura cu 104 de butoane este universală şi prin schimbarea mapării poţi să scrii în orice limbă a Pămîntului, cu alfabet latin, chirilic, grec sau asiatic (chinez, coreean, japonez, thailandez, hindi, etc.). Butoanele QWERTY pot deveni cu totul altceva printr-o operaţie extrem de simplă de schimbare a mapării. Cu alte cuvinte nimeni nu e obligat să folosească maparea QWERTY dacă nu-i place. Pe Windows există un soft făcut de Microsoft (MS Keyboard Layout Creator) care permite crearea de mapări personalizate şi în mod sigur există aşa ceva şi pentru Linux. Vrea cineva să aibă Ă lîngă A sau Ş lîngă S? Nici o problemă, se poate rezolva cu uşurinţă folosind softul de creare a mapărilor. Asta nu înseamnă că nu se poate scrie în română cu maparea QWERTY modificată, care înlocuieşte [ \ ] ; ' cu Ă Â Î Ş Ţ, semnele înlocuite fiind accesibile cu AltGr.

Tu nu înţelegi faptul că pentru 99,99% dintre utilizatorii de calculatoare viteza de scriere nu este aşa de importantă? Lumea care scrie mesaje de poştă electronică, conversează prin mesageria instantanee, scrie pe un blog, etc. nu trebuie să se grăbească nicăieri, nu stă nimeni de capul nimănui să-l zorească atunci cînd postează pe forumuri, liste de discuţii, Facebook, Hi5 şi altele. Poţi să-i ceri cuiva (medic, profesor, inginer, istoric, artist, etc.) să scrie cu viteza unei dactilografe profesioniste? În nici un caz, astfel de meserii implică scrierea la calculator, însă nu implică scrierea contratimp, pentru că aceşti oameni sînt plătiţi pentru altceva, nu pentru viteza de tastare. Însă pentru toate profesiile este important să se scrie corect în română, ceea ce înseamnă cu diacritice. De ce medicul, profesorul, inginerul, istoricul, artistul român să scrie incorect (fără diacritice), iar medicul, profesorul, inginerul, istoricul, artistul polonez, german, francez, maghiar, spaniol să scrie corect (cu diacriticele limbilor respective)? Nu ar însemna asta că profesioniştii români dau impresia de neglijenţă sau lene sau chiar semianalfabetism în ochii străinilor? Şi asta pentru ce, că să scrie cu 4-5 taste în minus şi să fie mai "productivi" la scriere? Merită sacrificarea imaginii de seriozitate (evidenţiată şi de scrisul îngrijit) pe altarul vitezei ultrarapide de scriere? Dacă străinii n-o fac şi ei scriu cu diacritice de cînd au pus mîna pe o tastatură, atunci de ce ar face-o românii? Au dovedit românii că i-au întrecut în vreun fel pe europenii care scriu cu diacritice? A existat pentru români vreun avantaj pînă acum pentru că au scris fără diacritice? Li s-a dat un premiu, ceva, au cîştigat mai mulţi bani, i-au depăşit intelectual sau economic pe europenii care scriu cu diacritice? Nu, din contră, românilor li s-a întărit în străinătate imaginea de oameni neserioşi şi leneşi, care nici măcar limba nu vor să şi-o scrie corect, pentru că nu vor să facă lucrurile la modul serios, ci numai după cum le convine şi neapărat cu un efort cît mai mic. Şi pe deasupra mulţi dintre ei nici nu vor să intre în rîndul lumii europene civilizate, care îşi scrie limba maternă corect, cu diacritice.