Permalink Submitted by cgherman on 17. September 2010 - 16:37
Numai cu implementarea unui sistem fiabil de depunere a declaratiilor online s-ar reduce mult din nervii contribuabilor si ar scadea drastic probelemele cu virusi (bine cunoscutele dischete) - contabilii stiu cum e :)
Permalink Submitted by symbianflo on 17. September 2010 - 18:12
mai bine mai tirziu decit niciodata.... si ce se vaintimpla cu toti cei care intretin actuala infrastructura guvernamentala ?
Eu unul nu as avea incredere intr-un tehnic windozist reciclat pe linux.....sa nu mai vorbin de nanele de pe la ghiseuri care si cu windoze
dau de asfalt cind le ceri ceva ..... :bigsmile:
Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are
Permalink Submitted by tracul on 17. September 2010 - 19:41
Adevarat cu functionarele nu am ce sa zic , dar sunt convins ca un sistem linux cu kde sau gnome o versiune cat de cat recenta este mult mai usor de folosit chiar si pentru ele [decat un xp din anul 2000]. Nu cred ca ar avea nevoie sa foloseasca linia de comanda la ceva . Adica ele nu ar trebui sa vada diferenta [ decat cand cauta solitair-ul :)) ]
Permalink Submitted by openmind on 17. September 2010 - 19:26
ce e de comentat?
avem o administratie de stat care prefera sa plateasca sute de mii de euro la nivelul local si, probabil, zeci de milioane de euro la nivel national - calcul grosier, pe soft de la MS sau alti producatori, pentru ca liderii administratiei nu sunt in stare sa gandeasca, iar ”informaticienii” angajati (ce-i drept, pe salarii sub 1200ron) nu stiu altceva decat win si, mai mult, refuza sa stie altceva, decat MS_win.
Oricum, e de preferat sa reduci cheltuielile dand oameni afara sau reducand salariile, decat sa gasesti soluti avantajoase in domeniu IT, domeniu care oricum este obligatoriu in orice organizatie, fie ea privata sau publica.
In alta ordine de idei, sa incercam sa calculam impreuna cat ne costa pe noi informatica in administratie. ok?
sa spunem ca avem 1.000.000 functionari in adminsitratie (in realitate sunt mai multi), cel putin 1/2 din acestia ar trebui sa aiba un pc in fata.
Deci din 1.000.000 de bugetari, 500.000 au un pc pentru indeplinirea atributiilor de serviciu.
Pentru fiecare pc imi trebuie licenta win (xp cred ca de cele mai multe ori) - aprox 130 E; licenta office (care va fi MS office, nicidecum o alternativa gratuita) - aprox 160 E, suita securitate care proabil si aia costa vreo 50- 100 E, in concluzie, aprox. 350 E (MINIM) la care se adauga hardware-ul, sa zicem si ala 300-400 E (oricum de obicei se aleg si cele mai scumpe solutii in administratie :D ).
Deci ca un functionar sa isi faca treaba la un calculator ne costa minim 600 E. daca multiplicam cu 500.000 vedem ca statul plateste 300 000 000 euro pe IT. (cred ca sunt naiv cand ma gandesc ca se cheltuie asa putin pe IT :D)
Asa ca ce mai e de discutat? Ar fi surprinzator sa avem niste conducatori care sa aplice si alte solutii decat softul pe bani grei.
Permalink Submitted by maaxx on 17. September 2010 - 19:57
@openmind,
Nu e nimic de comentat; dar ma astept ca (asemeni multor chestii in ro) mutarea asta sa fie un fiasco. De asta oftam. Altfel ideea este excelenta si o sustin 100%.
' Zombie: "Thou canst not kill that which doth not live. But you can blast it into chunky kibbles." ' (Quake1 manual, chapter VI, section D, line 676)
Permalink Submitted by mandi on 19. September 2010 - 12:24
Daca pui si regiile unde-i statu' actionar, sare de milion usor; sumele si probabil spagile sunt astronomice.
Multe caiete de sarcini am vazut la licitatii unde cumparau cel mai bengos computer cu OS si office, ca sa citeasca cu el un senzor
pe doua fire. Si pentru solitaire, logic.
Firmele folosesc closed source doar daca trebuie sa lucreze pe v'un soft specializat, CAD, arhitectura, dtp etc.
Altfel patronii n'or toti fi blegi sa arunce cu bani pe abonamente antivirus, decat pentru calculatoru' de pe care trebuie sa'si faca toate raportarile (somaj, sanatate, administratie ... toate) (sau folosesc wine :) )
Bafta ministrului, sper sa nu fie si asta doar furtuna intr-un pahar cu apa.
Permalink Submitted by openmind on 17. September 2010 - 20:15
sa nu fiu inteles gresit. si eu sustin ideea open source, mai ales in administratie.
numai ca am avut personal parte de experiente si oameni incuiati rau de tot..
Permalink Submitted by Reincarnate on 18. September 2010 - 16:01
Salut.
Susţin ideea dar nu în totalitate.
Lucrez în administraţie şi aproape 90% din activitatea pe care o desfăşor este legată de calculator. La domiciliu, am renunţat la windoze şi programele aferente, dar nu cred că acelaşi lucru ar trebui făcut şi la birou. Cel puţin nu în momentul de faţă. Au fost investiţi destui bani în licenţe şi nu cred că este cazul ca programele să fie aruncate la coşul de gunoi.
Pe staţiile noi de lucru, dacă vor mai fi achiziţionate, ar fi un lucru bun dacă s-ar băga open source. Nu cred că ar fi chiar atât de greu cu personalul. Cel puţin în unitatea noastră cunosc doi lucrători care stăpânesc ff bine astfel de sisteme de operare, iar din câte ştiu reţeaua internă foloseşte pe servere şi în momentul de faţă linux.
Permalink Submitted by shogun1 on 18. September 2010 - 16:35
Este puțin mai complicat. Nici particularii nu folosesc Linux sau Open Office sau alte aplicații open source, și ăștia cel puțin dau banul din buzunarul lor. Darămite cei ce cheltuie banii altora (ai contribuabililor) nu ai lor. La firma la care lucrez eu toate pc-urile sunt pe Windows, toată lumea folosește MS Office (niște chestii mărunte de contabilitate și gestiune). Și patronii mei sunt corecți, toate pc-urile au licență de win (chiar dacă sunt versiuni vechi XP și eu cu 2000) și unde e cazul de MS Office. Până și serverul e pe Windows, deh, instalat de o firmă specializată care asigură și ceva administrare/ service.
Și sincer să fiu nu am pomenit nimic nimănui de Linux! De ce? Din cauza bolovanilor care nu știu să instaleze o aplicație sau sistemul sau care reinstalează lunar windowsul !!! Dacă ar trece la Linux ar trebui să instalez sisteme de operare 24/ 7... >)
==Those who feel the breath of sadness Sit down next to me Those who find they’re touched by madness Sit down next to me Those who find themselves ridiculous Sit down next to me == http://stressat.blogspot.com/
Permalink Submitted by maaxx on 18. September 2010 - 18:55
Cat am lucrat in Bucuresti (la particulari) aveam cam jumatate din statii (vreo 5-6) cu Linux si se folosea OpenOffice la greu (inclusiv pe masinile cu Windows XP) si GIMP pt prelucrare imagini. Problema era ca intr-adevar, cel putin la inceput, pierdeam mult timp explicand la cate un angajati cum merg treburile s.a.m.d. Asta se intampla acum vreo 5 ani cand totusi distributiile nu erau la fel de user friendly cum sunt acum. Deci se poate.
Sigur, una e o firmulita, alta e ditai departamentul de stat, dar nu e imposibil. Pe de alta parte, uitandu-ne la experienta Munich[1] incercarile astea nu sunt un un succes rasunator; cred ca problema principala este atat faptul ca tot sistemul a fost gandit initial cu software proprietar in minte, cat si faptul ca lucratorii sunt deja cam brain washed de atata Windows.
Comments
asta-i LOL-ul zilei....
asta-i LOL-ul zilei....
--
Ghidul Mandriva
Configurarea PPPoE
ideea
Numai cu implementarea unui sistem fiabil de depunere a declaratiilor online s-ar reduce mult din nervii contribuabilor si ar scadea drastic probelemele cu virusi (bine cunoscutele dischete) - contabilii stiu cum e :)
Cristian
http://www.mandrivausers.ro
mai bine mai tirziu decit
mai bine mai tirziu decit niciodata.... si ce se vaintimpla cu toti cei care intretin actuala infrastructura guvernamentala ?
Eu unul nu as avea incredere intr-un tehnic windozist reciclat pe linux.....sa nu mai vorbin de nanele de pe la ghiseuri care si cu windoze
dau de asfalt cind le ceri ceva ..... :bigsmile:
Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are
adevarat
Adevarat cu functionarele nu am ce sa zic , dar sunt convins ca un sistem linux cu kde sau gnome o versiune cat de cat recenta este mult mai usor de folosit chiar si pentru ele [decat un xp din anul 2000]. Nu cred ca ar avea nevoie sa foloseasca linia de comanda la ceva . Adica ele nu ar trebui sa vada diferenta [ decat cand cauta solitair-ul :)) ]
The Best Things In Life Are FREE ...
ce e de comentat? avem o
ce e de comentat?
avem o administratie de stat care prefera sa plateasca sute de mii de euro la nivelul local si, probabil, zeci de milioane de euro la nivel national - calcul grosier, pe soft de la MS sau alti producatori, pentru ca liderii administratiei nu sunt in stare sa gandeasca, iar ”informaticienii” angajati (ce-i drept, pe salarii sub 1200ron) nu stiu altceva decat win si, mai mult, refuza sa stie altceva, decat MS_win.
Oricum, e de preferat sa reduci cheltuielile dand oameni afara sau reducand salariile, decat sa gasesti soluti avantajoase in domeniu IT, domeniu care oricum este obligatoriu in orice organizatie, fie ea privata sau publica.
In alta ordine de idei, sa incercam sa calculam impreuna cat ne costa pe noi informatica in administratie. ok?
sa spunem ca avem 1.000.000 functionari in adminsitratie (in realitate sunt mai multi), cel putin 1/2 din acestia ar trebui sa aiba un pc in fata.
Deci din 1.000.000 de bugetari, 500.000 au un pc pentru indeplinirea atributiilor de serviciu.
Pentru fiecare pc imi trebuie licenta win (xp cred ca de cele mai multe ori) - aprox 130 E; licenta office (care va fi MS office, nicidecum o alternativa gratuita) - aprox 160 E, suita securitate care proabil si aia costa vreo 50- 100 E, in concluzie, aprox. 350 E (MINIM) la care se adauga hardware-ul, sa zicem si ala 300-400 E (oricum de obicei se aleg si cele mai scumpe solutii in administratie :D ).
Deci ca un functionar sa isi faca treaba la un calculator ne costa minim 600 E. daca multiplicam cu 500.000 vedem ca statul plateste 300 000 000 euro pe IT. (cred ca sunt naiv cand ma gandesc ca se cheltuie asa putin pe IT :D)
Asa ca ce mai e de discutat? Ar fi surprinzator sa avem niste conducatori care sa aplice si alte solutii decat softul pe bani grei.
sa fiti iubiti!
@openmind,Nu e nimic de
@openmind,
Nu e nimic de comentat; dar ma astept ca (asemeni multor chestii in ro) mutarea asta sa fie un fiasco. De asta oftam. Altfel ideea este excelenta si o sustin 100%.
' Zombie: "Thou canst not kill that which doth not live. But you can blast it into chunky kibbles." ' (Quake1 manual, chapter VI, section D, line 676)
Daca pui si regiile unde-i
Daca pui si regiile unde-i statu' actionar, sare de milion usor; sumele si probabil spagile sunt astronomice.
Multe caiete de sarcini am vazut la licitatii unde cumparau cel mai bengos computer cu OS si office, ca sa citeasca cu el un senzor
pe doua fire. Si pentru solitaire, logic.
Firmele folosesc closed source doar daca trebuie sa lucreze pe v'un soft specializat, CAD, arhitectura, dtp etc.
Altfel patronii n'or toti fi blegi sa arunce cu bani pe abonamente antivirus, decat pentru calculatoru' de pe care trebuie sa'si faca toate raportarile (somaj, sanatate, administratie ... toate) (sau folosesc wine :) )
Bafta ministrului, sper sa nu fie si asta doar furtuna intr-un pahar cu apa.
sa nu fiu inteles gresit. si
sa nu fiu inteles gresit. si eu sustin ideea open source, mai ales in administratie.
numai ca am avut personal parte de experiente si oameni incuiati rau de tot..
sa speram la ce e mai bine :)
Susţin ideea dar nu în totalitate
Salut.
Susţin ideea dar nu în totalitate.
Lucrez în administraţie şi aproape 90% din activitatea pe care o desfăşor este legată de calculator. La domiciliu, am renunţat la windoze şi programele aferente, dar nu cred că acelaşi lucru ar trebui făcut şi la birou. Cel puţin nu în momentul de faţă. Au fost investiţi destui bani în licenţe şi nu cred că este cazul ca programele să fie aruncate la coşul de gunoi.
Pe staţiile noi de lucru, dacă vor mai fi achiziţionate, ar fi un lucru bun dacă s-ar băga open source. Nu cred că ar fi chiar atât de greu cu personalul. Cel puţin în unitatea noastră cunosc doi lucrători care stăpânesc ff bine astfel de sisteme de operare, iar din câte ştiu reţeaua internă foloseşte pe servere şi în momentul de faţă linux.
Este puțin mai complicat.
Este puțin mai complicat. Nici particularii nu folosesc Linux sau Open Office sau alte aplicații open source, și ăștia cel puțin dau banul din buzunarul lor. Darămite cei ce cheltuie banii altora (ai contribuabililor) nu ai lor. La firma la care lucrez eu toate pc-urile sunt pe Windows, toată lumea folosește MS Office (niște chestii mărunte de contabilitate și gestiune). Și patronii mei sunt corecți, toate pc-urile au licență de win (chiar dacă sunt versiuni vechi XP și eu cu 2000) și unde e cazul de MS Office. Până și serverul e pe Windows, deh, instalat de o firmă specializată care asigură și ceva administrare/ service.
Și sincer să fiu nu am pomenit nimic nimănui de Linux! De ce? Din cauza bolovanilor care nu știu să instaleze o aplicație sau sistemul sau care reinstalează lunar windowsul !!! Dacă ar trece la Linux ar trebui să instalez sisteme de operare 24/ 7... >)
==Those who feel the breath of sadness Sit down next to me Those who find they’re touched by madness Sit down next to me Those who find themselves ridiculous Sit down next to me == http://stressat.blogspot.com/
Cat am lucrat in Bucuresti
Cat am lucrat in Bucuresti (la particulari) aveam cam jumatate din statii (vreo 5-6) cu Linux si se folosea OpenOffice la greu (inclusiv pe masinile cu Windows XP) si GIMP pt prelucrare imagini. Problema era ca intr-adevar, cel putin la inceput, pierdeam mult timp explicand la cate un angajati cum merg treburile s.a.m.d. Asta se intampla acum vreo 5 ani cand totusi distributiile nu erau la fel de user friendly cum sunt acum. Deci se poate.
Sigur, una e o firmulita, alta e ditai departamentul de stat, dar nu e imposibil. Pe de alta parte, uitandu-ne la experienta Munich[1] incercarile astea nu sunt un un succes rasunator; cred ca problema principala este atat faptul ca tot sistemul a fost gandit initial cu software proprietar in minte, cat si faptul ca lucratorii sunt deja cam brain washed de atata Windows.
[1] - http://en.wikipedia.org/wiki/LiMux
' Zombie: "Thou canst not kill that which doth not live. But you can blast it into chunky kibbles." ' (Quake1 manual, chapter VI, section D, line 676)