Sunt victima unui atac informatic :(

28 posts / 0 new
Last post
Pixelut
Sunt victima unui atac informatic :(

Pare melodramatic dar se pare ca acesta e adevarul. Chiar astazi m-am trezit cu Gmailul dezactivat temporar. Problema s-a rezolvat rapid prin codul de verificare pe care cei de la Google mi l-au trimis prin SMS. Evident ca am incercat sa sap si initial, pe pagina lor, dezactivarea contului s-ar face fie la o incalcare a licentei, fie la detectarea unei activitati suspecte a contului. Timp de cateva ore mi-a storcit creierul sa gasesc ce activitati am depus prin acel cont in asa fel incat sa-i supar pe cei de la Google. Brusc mi-a venit in minte povestea cu virusii (desi cred ca nu e vorba de un virus...) care trimit spam...

Gmail isi tine folderul de spam ascuns, il poti linkul Inca 6. Nu l-am folosit niciodata pentru ca nu dau atentie spamului. Am detectat prezenta a doua e-mailuri suspecte care incepeau cu ...EU. Mai mult, Gmail le adaugase un text:

Quote:
Este posibil ca acest mesaj să fi fost falsificat şi să nu fi fost trimis de pe contul dvs. Aflaţi mai multe.

Google mi-a oferit si asistenta:

Quote:
Cineva trimite mesaje de la adresa mea

Dacă primiţi mesaje returnate pentru e-mailuri care par să provină din contul dvs., dacă găsiţi mesaje în dosarul Spam cu expeditorul ,,eu" sau dacă primiţi un răspuns la un mesaj pe care nu l-aţi trimis, probabil sunteţi victima unui atac de tip spoofing. Spoofing înseamnă falsificarea adresei de retur a e-mailurilor trimise pentru a ascunde adresa reală de unde provine mesajul.

Când trimiteţi o scrisoare prin poştă, în general, menţionaţi o adresă de retur pe plic, pentru ca destinatarul să poată identifica expeditorul şi pentru ca oficiul poştal să poată returna corespondenţa expeditorului, în cazul unei probleme. Dar nimic nu vă împiedică să scrieţi o altă adresă de retur decât cea pe care o deţineţi. De asemenea, altă persoană poate să trimită o scrisoare şi să scrie adresa dvs. de retur pe plic. În cazul corespondenţei prin e-mail poate apărea o situaţie similară. Când un server trimite un mesaj prin e-mail, specifică expeditorul, dar câmpul expeditorului poate fi falsificat. Dacă apare o problemă cu livrarea şi cineva a falsificat adresa dvs. de pe mesaj, atunci mesajul va fi returnat la dvs., chiar dacă nu dvs. aţi fost expeditorul real.

Dacă primiţi un răspuns la un mesaj care nu a fost trimis de la adresa dvs., există două posibilităţi:

  1. Asupra mesajului a avut loc un atac de tip spoofing, falsificând expeditorul pentru a părea că sunteţi dvs.
  2. Expeditorul a folosit adresa dvs. ca adresă pentru răspuns, pentru ca răspunsurile să fie trimise la dvs.

Niciuna dintre aceste posibilităţi nu indică faptul că v-a fost compromis contul, dar dacă vă faceţi griji în această privinţă, puteţi verifica accesul recent la contul dvs. Trebuie numai să vă uitaţi în partea de jos a paginii căsuţei dvs. de e-mail şi să faceţi clic pe linkul Detalii din dreptul liniei ,,Ultima activitate în cont".

Pentru informaţii suplimentare, selectaţi dintre descrierile de mai jos pe cea care se potriveşte situaţiei dvs.

Primiţi mesaje returnate pentru e-mailuri pe care nu le-aţi trimis.

      Mulţi expeditori de mesaje de tip spam utilizează aplicaţii software pentru a genera liste aleatorii de adrese de e-mail din domenii uzuale, pe baza cuvintelor din dicţionar. Apoi expeditorii de mesaje de tip spam utilizează aceste liste pentru a trimite e-mailuri nepermise în masă. Această practică este denumită ,,spam cu dicţionarul". Multe dintre adresele generate în mod aleatoriu de expeditorii de mesaje de tip spam cu dicţionarul sunt nevalide. Dacă un expeditor de mesaje de tip spam generează un atac de tip spoofing asupra adresei dvs. Gmail pentru a trimite mesaje de tip spam cu dicţionarul, veţi primi probabil rapoarte privind livrări eşuate care par a fi răspunsuri la mesaje trimise de la adresa dvs.

      Deoarece aceste mesaje provin din afara serviciului Gmail, nu putem să oprim atacurile de tip spoofing generate de expeditorii de mesaje de tip spam asupra adresei dvs. Cu toate acestea, Gmail protejează reputaţia adresei dvs. de e-mail prin autentificarea tuturor mesajelor de e-mail care provin cu adevărat de la dvs. Când alt domeniu primeşte un mesaj neautentificat de la Gmail, acesta poate recunoaşte faptul că nu dvs. aţi trimis mesajul şi este puţin probabil ca adresa dvs. de e-mail să fie blocată. Din punctul nostru de vedere, ne preocupă atacurile de tip spoofing şi returnările de e-mailuri. Vă solicităm să raportaţi primirea acestor mesaje bifând caseta din dreptul mesajului nedorit şi făcând clic pe Raportaţi ca spam în partea de sus a secţiunii dvs. cu mesaje primite sau deschizând mesajul şi făcând clic pe Raportaţi ca spam în partea de sus a mesajului.

Există mesaje în dosarul Spam cu expeditorul ,,eu".

      O tactică uzuală folosită de expeditorii de mesaje de tip spam este aceea de a trimite un mesaj unui destinatar şi de a falsifica informaţiile din câmpul ,,De la:" astfel încât acesta să conţină aceeaşi adresă. Expeditorii de mesaje de tip spam speră ca aceste e-mailuri să treacă de filtrele noastre de spam deoarece provin de la adresa dvs. Dar au trecut prea repede la concluzii! Gmail autentifică toate e-mailurile, prin urmare mesajele care nu au fost trimise de dvs. pot fi identificate. Facem tot ce putem pentru a plasa aceste mesaje falsificate în dosarul dvs. Spam.

      Deoarece Gmail înlocuieşte adresa dvs. de e-mail cu ,,eu", când vă uitaţi la listele de mesaje, este posibil să vedeţi e-mailuri de tip spam cu expeditorul ,,eu" în dosarul Spam. Aceste lucruri indică faptul că cineva a falsificat adresa dvs. pentru răspuns din mesajele dvs. pentru a fi chiar adresa dvs. de e-mail.

Cam ce as putea sa fac? Daca adresa a fost falsificata inseamna ca cineva poate trimite sute de mesaje si mie contul sa-mi fie suspendat.

N3o
N3o's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Goagle observ ca mentioneaza faptul ca ei autentifica mailurile care le-ai trimis tu si deci asa pot face deosebirea intre ce e spam si ce nu. Nu ar trebui sa te ingrijoreze. Ma mir ca ai patit treaba cu contul suspendat.

Din cate observ pe 2 conturi gmail ale mele se intampla la fel (apar mailuri trimise in numele meu). Pana acum nimica deosebit, totul merge.

Daca vrei sa te feresti pe viitor, creaza-ti adresa de mail noua si nu o "terfeli" pe orice fel de site (sa o folosesti pentru inregistrare acolo, etc.), nu o publica prin profiluri de forum sau siteuri, bloguri (comentarii) la vedere, etc.

Pixelut
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Din cate inteleg e vorba de un boot care inchide conturile astea automat. In plus codul trebuia platit pentru ca e o adresa de job la care nu pot renunta deloc. Necazul e ca virusul o fi venit de pe contul privat de yahoo, unde il am in cantitati mari. Sigur am trimis ceva de pe yahoo pe gmail.

ing. Patkos Csaba
ing. Patkos Csaba's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Deci ... Pixelut ... daca era virus, era pe computerul tau personal nu la ei pe server (fie el Yahoo sau Gmail). Daca folosesti Linux in continuare, nu ai de ce sa-ti faci griji.

Pune-ti o parola complicata, programul "pwgen" (da, este numai de consola) in Linux iti poate genera parole securizate. Il rulezi, iti genereaza pe ecran multe parole, alegi unul pe care il poti retine si ti-l setezi pentru contul de gmail.

Daca mai folosesti Window$, ruleaza pe el un antivirus puternic sau reinstaleaza pe curat sa scapti de eventualii virusi.

Respecta si ce ti-a zis N3o.

PS: Si eu am plin spamul cu mailuri de la "Eu" si "Me", dar de fapt acele mail-uri nu vin de la mine. Daca vrei iti pot si eu trimite mail de la cine vrei tu ... de exemplu cu numele Bill Gates, dar asta e alta poveste.

Csabi's BLOG

Linux registered user # 457717

symbianflo
symbianflo's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

oricum mi se pare un pic cam paranoic din partea lu unchiu
google sa-i dezactiveze account-ul , adica eu nu pot s-mi trimi virus
daca asa vrea muschiul meu ?
Eu nu folosescs gmail din principiu ,
cind sa-au infiintat trebuia sa fii invitat de cineva
care are gmail , si asta mi se parea un fel de
nepotism sau pe pile si relatii, dar revenind , mi se pare
o ingradire in libertatea userului de A-SI trimite lui
insusi ce vrea el , si ptr asa ceva iti dezactiveaza
contul? ce va urma poze porno?  ;D
eu contui sa-i urasc   ;D
Asta chiar ca-i tare de tot , iti suspendeaza contul  datorita continutului
mailurilor pe care le primesti  .....
nici in filmele cu prosti .... ;D

PS: providerul meu imi da in abonament
30 de giga de mail cu pina la 100 de
adrese de posta electronica , deci nu am nevoie de gmail
si ar ajunge sa cauti un pic in retea gasesti
servici egale  cu gmail ( daca nu mai bune chiar ).


http://www.mandrivausers.ro/ MRB aint no shit , :p Linux user number 507107 Nu dați banii pe prostii, puneți Linux pe PISI ![ARLUG]

Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are

Pixelut
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Contul apartine unui proiect online si probabil ca adresa a fost preluata si de pe site. E adevarat ca am deschis adresa si la serviciu, unde era prapad la toate capitolele (navigare+virusi).

@Patkós Csaba: Cum se procedeaza cu parolele securizate? E un program?

N3o
N3o's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Instalezi pwgen:

urpmi pwgen

dupa care rulezi pwgen ca user normal si iti va afisa o serie de stringuri generate random; de acolo poti alege un string (parola) sa o tii minte; daca vrei sa contina si majuscule dai ca parametru c, daca vrei si cifre dai n, daca vrei si mai random s, iar daca vrei sa aibe o anumita lungime specifici numarul de caractere inainte. Pentru detalii dai pwgen --help sau man pwgen.

Exemplu de comanda:

pwgen 16 -cns

Pixelut
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Am dat pwgen in Pornire aplicatii si nimic... Nu s-a instalat?

shogun1
shogun1's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Comanda trebuie dată în consolă  ;D. Și alegi ceva de acolo...Totuși 16 caractere mi se pare exagerat, ajung 8-10. Da´s cam greu de memorat... ::)

==Those who feel the breath of sadness Sit down next to me Those who find they’re touched by madness Sit down next to me Those who find themselves ridiculous Sit down next to me == http://stressat.blogspot.com/

N3o
N3o's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

in consola! parca zicea asta si Csabi mai sus.......................................................................................

symbianflo
symbianflo's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

mai mai mai , consola asta e neagra da nu-i omu' negru ...
de ce toata frica asta de  o consola ????
as fi curios daca nu iti mai starteaza DM -ul ( /urile)
reinstalezi imediat sau te gindesti 1 minut inainte ?  ;D


http://www.mandrivausers.ro/ MRB aint no shit , :p Linux user number 507107 Nu dați banii pe prostii, puneți Linux pe PISI ![ARLUG]

Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are

Pixelut
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Nu e vorba de frica, ci de lipsa de timp. Poate ca ar trebui sa specific: nu sunt doar un utilizator obisnuit, ci si unul foarte ocupat. Interfata grafica imi ofera avantajul de a nu memora kilometri de comezi ci de a folosi un anumit simbol grafic. Asta este si explicatia interfetei grafice.

In plus sunt genul de persoana lipsita de memorie. N-am reusit sa-mi retin niciodata CNP-ul, iar numerele de telefon le am pe comanda vocala. Consola e un chin, mai ales ca scriu cu un singur deget. Daca sunt offline mi-ar trebui o agenda, din care cu siguranta n-as retine nimic. Sau daca as retine - si mi-as pune in gand sa retin - ar trebui sa fiu sponsorizat de cineva ca sa ma pot intretine.

Interfata grafica e rapida, comoda si intuitiva.

In plus vad ca pwgen are si interfata grafica.

http://sourceforge.net/dbimage.php?id=188790

Unde o gasesc?

ing. Patkos Csaba
ing. Patkos Csaba's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Screenshotul tau este alt program. Ala se numeste PWGen si nu pwgen ....

Csabi's BLOG

Linux registered user # 457717

N3o
N3o's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Din cate vad nu are GUI decat pt Wingoz si Mac OS.

Ar fi ceva pt KDE dar e vechi si neportat pe QT4: http://www.kde-apps.org/content/show.php/Tiny+Password+Generator?content=68732

Deci las-o balta, baga o parola gen "numauita123" si ai scapat ieftin, poate o si retii!

symbianflo
symbianflo's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

N3o wrote:
Din cate vad nu are GUI decat pt Wingoz si Mac OS.

Ar fi ceva pt KDE dar e vechi si neportat pe QT4: http://www.kde-apps.org/content/show.php/Tiny+Password+Generator?content=68732

Deci las-o balta, baga o parola gen "numauita123" si ai scapat ieftin, poate o si retii!

muhahahahahahahaahahahahaah
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
tare dau o bere la conti
ahahahahaha


http://www.mandrivausers.ro/ MRB aint no shit , :p Linux user number 507107 Nu dați banii pe prostii, puneți Linux pe PISI ![ARLUG]

Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are

symbianflo
symbianflo's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Pixelut wrote:
Nu e vorba de frica, ci de lipsa de timp. Poate ca ar trebui sa specific: nu sunt doar un utilizator obisnuit, ci si unul foarte ocupat. Interfata grafica imi ofera avantajul de a nu memora kilometri de comezi ci de a folosi un anumit simbol grafic. Asta este si explicatia interfetei grafice.

In plus sunt genul de persoana lipsita de memorie. N-am reusit sa-mi retin niciodata CNP-ul, iar numerele de telefon le am pe comanda vocala. Consola e un chin, mai ales ca scriu cu un singur deget. Daca sunt offline mi-ar trebui o agenda, din care cu siguranta n-as retine nimic. Sau daca as retine - si mi-as pune in gand sa retin - ar trebui sa fiu sponsorizat de cineva ca sa ma pot intretine.

Interfata grafica e rapida, comoda si intuitiva.

In plus vad ca pwgen are si interfata grafica.

http://sourceforge.net/dbimage.php?id=188790

Unde o gasesc?

da un "utilizator obisnuit "  crezi ca poate sa copieze intr-o consola de root asta :
urpmi pwgen ; exit ; pwgen 8 -cns
adica click dreapta pe ce am scris eu si dupa aia o lipesti intr-o shell de root, crezi ca poate ?


http://www.mandrivausers.ro/ MRB aint no shit , :p Linux user number 507107 Nu dați banii pe prostii, puneți Linux pe PISI ![ARLUG]

Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are

Pixelut
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

S, io unul as avea nevoie de sfaturi pe care sa le pot practica si ulterior. Daca stau sa forez forumul pentru fiecare comanda unde ajung?

M-ar interesa o interfata grafica pentru pwgen. E posibil? Cunoaste cineva un program similar cu interfata grafica? Nu de alta, dar poate mai vreau sa-l folosesc si offline...

N3o
N3o's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Uite aici o scula care te ajuta pe toate planurile cu parolele: urpmi mypasswordsafe

Nu am folosit-o, asa ca nu te pot indruma cum sa dai click prin ea, asa ca iti doresc succes la descoperit chestii noi!

ing. Patkos Csaba
ing. Patkos Csaba's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ce tare ... Sfaturi cu tonele si Pixelut impotriva valului ... imi place, totusi e cam absurd sa scrii interfata grafica pentru "pwgen". Oricum trebuie sa-i retii numele, ca altfel nu o sa stii ce sa rulezi din meniu ... iar comanda, asa chel, pwgen, intr-o consola ... rezolva tot. Dar e nostima insistenta ta Pixelut si evident si raspunsurile ironice cand exagerezi ...

Csabi's BLOG

Linux registered user # 457717

symbianflo
symbianflo's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

N3o wrote:
Uite aici o scula care te ajuta pe toate planurile cu parolele: urpmi mypasswordsafe

Nu am folosit-o, asa ca nu te pot indruma cum sa dai click prin ea, asa ca iti doresc succes la descoperit chestii noi!

ma spune-i ca tre sa fie in meniu/office/mypasswordsafe      ( asa ar rezulta din "Group" cel putin)


http://www.mandrivausers.ro/ MRB aint no shit , :p Linux user number 507107 Nu dați banii pe prostii, puneți Linux pe PISI ![ARLUG]

Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are

Pixelut
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Multumesc, uite ca se poate.

In legatura cu ce inseamna consola, m-am tot repetat si mi-e greu sa pricep de ce e atat de dificil de inteles. Interfata grafica e INTUITIVA si din aceasta cauza e rapida. Poate ca nu e atat de flexibila, insa eu unul nu programez, nu montez cine stie ce sisteme, deci o folosesc rar. N-am de ce sa-mi umplu memoria cu o multime de comenzi raspandite aiurea, prin agende sau online, cand pot apasa pe un buton care indeplineste foarte bine o anumita functie. Din punctul meu de vedere consola e nepractica. Cel putin pentru mine. Prefer sa aflu programe cu interfata grafica. Daca nu se poate si nu am alta optiune deschid si consola. Din fericire se intampla rar, si asta e un punct bun pentru sistemele Linux actuale, comparativ cu dezastrul din anii 90.

symbianflo
symbianflo's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

dezastru???? din pacate  gnu-linux devine tot mai indobitocit , sau windozat , asta-i dezastru .
si kernelul tot mai gras si mai greu , pentru a suporta noi
interfate.....Tine minte ce iti spun , poate pe viitor o sa-ti fie de folos :

IN LINUX INTERFATA GRAFICA E OPTIONALA , ORICE DISTRO RULEAZA FOARTE BINE FARA
DM SI FACE TOT ACELASI LUCRU  CA SI IN DM , DAR MULT MAI BINE, RAPID, PRECIS SI SIGUR
DE LA NAVIGAT  PE NET PINA LA PROGRAMAT
.

Tre sa-ti dau un sfat , vazind-uti mentalitatea te sfatuiesc sa formatezi si sa instalezi windows
pentru cineva care nu il intereseaza deloc ce se intimpla pe pc-ul sau,  windows e perfect ,
dublu click si ai rezolvat , crede-ma am vazut multe la viata mea , dar fara un interes
minim de a invata lucruri noi despre pc-ul tau si de al putea stapini TU PE EL SI NU EL PE TINE
tu ca si utilizator linux nu ai viitor .
salutare


http://www.mandrivausers.ro/ MRB aint no shit , :p Linux user number 507107 Nu dați banii pe prostii, puneți Linux pe PISI ![ARLUG]

Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are

shogun1
shogun1's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Păi aș zice că asta e dovada clară că Gnu/Linux e pregătit pentru desktop(că tot se contrazic unii și alții pe diverse forumuri)! În momentul în care useri obișnuiți ca Pixeluț, ca mine, useri fără legătură cu domeniul IT pot instala, configura și folosi cu succes Linux(folosind sau nu consola), lucrurile sunt clare. Uimitor într-un fel e faptul că Pixeluț folosește de ani buni Linux fără să apeleze la consolă decât în cazuri excepționale... Personal îmi place la nebunie să fac ceva prin consolă, lipsa consolei m-ar da peste cap, aș fi ca pe windows, și eu sunt un user obișnuit, și începător pe deasupra. Nu știu ce ați face voi fără shell...  ;D  ::). Dar la urma urmei, vorba aia: Linux se referă la libertatea de alegere! Și chiar mă bucur să văd un user ca Pixeluț, el e dovada vie că se poate și fără consolă, și că oricine poate folosi Linux numai cu interfața grafică, pur și simplu! Pixeluț e material de reclamă/propagandă pro-Linux... ;)

==Those who feel the breath of sadness Sit down next to me Those who find they’re touched by madness Sit down next to me Those who find themselves ridiculous Sit down next to me == http://stressat.blogspot.com/

ing. Patkos Csaba
ing. Patkos Csaba's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Pixelut, nu te supara pe noi daca mai facem misto sau ne distram pe seama unor mesaje care ni se par mai ciudate. Majoritatea dintre noi suntem oameni tehnici, ma refer aici la majoritatea celor care dau sfaturi. Pentru noi consola este o unealta nu numai necesara dar si foarte rapida. Desi interfata grafica este mai intuitiva, implicit este si mai lenta. Un exemplu simplu este instalarea programelor. Pana ajung in MCC si caut ce vreau sa instalez, de mult am dat 3 comenzi in consola si am rezolvat problema.
O alta chestie este ca multi lucram pe Linuxuri de la distanta, unde o conexiune grafica este mult prea lenta si nesigura, insa una text criptata (SSH) rupe tot. Merge repede, reactioneaza repede si face tot ce ai nevoie repede.

Totusi, din pacate, sunt unele lucruri care chiar nu se pot face din interfata grafica. Sau e mult mai complicat sa le faci din interfata grafica. De exemplu, ieri incercam sa ma conectez la un VPN din interfata grafica. Configurarea din MCC era destul de confuza si pana la final nici macar nu a functionat. Iar cand a pornit (s-a intamplat o singura data) atunci pentru oprirea conexiunii tot era nevoie de acces de root ... desigur, asta este un neajuns de implementare. Alternativele grafice erau la fel de nefolosibile. Din consola insa, totul mergea perfect.

De fapt, in Linux, toata interfata nu este altceva decat grafica pentru aplicatii de consola. Majoritatea programelor nu fac altceva decat seteaza niste parametri, ruleaza o comanda existenta (de consola) si iti arat rezultatul grafic. Evident sunt si exceptii.

Pentru mine, desi uneori incapatanarea ta Pixelut mi se pare exagerata, toata povestea ta doar grafica mi se pare un exercitiu interesant de evaluare al interfetei grafice si al posibilitatilor utilizarii ei exclusive. Nu pot sa-ti spun daca vei putea sau nu sa rezolvi toate problemele tale din clickuri, dar merita o incercare. Si mai aflam si noi de unele programe grafice despre care nici nu stiam ca exista.

Csabi's BLOG

Linux registered user # 457717

Pixelut
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

shogun1 wrote:
Păi aș zice că asta e dovada clară că Gnu/Linux e pregătit pentru desktop(că tot se contrazic unii și alții pe diverse forumuri)! În momentul în care useri obișnuiți ca Pixeluț, ca mine, useri fără legătură cu domeniul IT pot instala, configura și folosi cu succes Linux(folosind sau nu consola), lucrurile sunt clare.

Pai nu asta e rostul interfetei grafice? Am senzatia ca vorbim si nu ne intelegem unii cu altii. Din moment ce inventez un aparat electric si comand unui designer o carcasa atunci acel designer sa va sili sa faca un lucru bun, frumos si functional. Daca nu merge un buton inseamna ca e o problema. E adevarat ca in primi ani nu faceai foarte mult in interfata grafica, dar asta era o lipsa, cel putin pentru interfata grafica. E ca si cum ai spune: ti-am facut un birou sau un fotoliu frumos, dar nu te aseza pe el, ca nu prea e functional. E absurd! Daca faci o interfata grafica, atunci te chinui sa fie si functionala. Daca lucrurile nu functioneaza cum trebuie repari, reiei, refaci pana iese bine. Da, Linux a devenit un sistem care poate fi manevrat si prin interfata grafica, cel putin pentru utilizatorul obisnuit.

In plus nu resping in totalitate consola. Am 5 programe pe care le instalez doar din consola. Insa obisnuiesc sa-mi instalez Linux-ul cu o gramada de programe, si pentru o persoana care bate cu doua degete e dificil sa tastez o lista kilometrica de nume.

Interfata grafica, Centrul de Control imi ofera si alte avantaje. Sunt lucruri pe care nu le pot face pe consola. De exemplu pot sa grupez programe (instalate/neinstalate), le am pe categorii (birou, grafica, educatie etc.) Consola nu face asta. Ideea e ca interfata grafica are rolul unui birou (nu e asta conceptul de desktop?) unde vad creioanele in dreapta, foile in stanga, pixul pe margine, agrafele sus. Nu am asta in consola. In interfata grafica le am pe toate la indemana, le vad pe toate. Stiu ca am categoriile pe stanga, programele dreapta-sus si descrierea jos. Am o ordine pe care n-o am in consola.

symbianflo wrote:
IN LINUX INTERFATA GRAFICA E OPTIONALA , ORICE DISTRO RULEAZA FOARTE BINE FARA
DM SI FACE TOT ACELASI LUCRU  CA SI IN DM , DAR MULT MAI BINE, RAPID, PRECIS SI SIGUR
DE LA NAVIGAT  PE NET PINA LA PROGRAMAT.

Nu-mi spune ca in consola pot pune un wallpaper, ca pot avea pictograme, ca pot da click pe pictograma unui program. Consola se bazeaza pe memorie, interfata grafica pe intuitiv. Iti dau un exemplu. Daca am un program necunoscut numit ASTERIX (iau un exemplu la oha) iti va fi foarte greu sa intuiesti ce face acel program. Evident ca va trebui sa-l deschizi. Daca sunt 50 de programe noi-noute, cu nume ciudate, va trebui sa deschizi 50 de programe pentru a afla ce e cu ele. Dar daca in dreptul programului ASTERIX se afla o paleta de pictura si o pensula nu cred ca ai nevoie sa-l mai deschizi. Intuitiv poti parcurge o lista de programe si poti face o anumita selectie. Problema este ca interfata grafica chiar are un rost, ca n-a fost inventata chiar aiurea.

In plus e clar ca nu poti scrie in Office din consola, dupa cum nu poti retusa fotografii in Gimp din consola. E drept ca poti - ca programator - sa scoti niste scripturi pentru Gimp de sa stea mata in coada, dar in final va trebi sa folosesti interfata grafica.

Poate ca nu te poti conecta la un BPN... pardon, VPL... stai sa derulez... VPN din interfata grafica (ce e ala un VPN nu cunosc) dar eu unul n-am treaba cu VPN-urile in nici un sistem, fie el Windows, Mac sau Linux. Si nici VPN-urile n-au treaba cu mine. Nu stiu ce e VPN, SSH si sunt sigur ca nu prea am ce sa fac cu toate acronimele astea.

Nu programez, nu fac acrobatii tehnice pe nici un sistem. Nu e jobul meu. Mie trebuie sa-mi mearga imprimanta si scannerul, GIMP-ul, Blender-ul si Inkscape-ul, sa am un sistem de operare GRATUIT (tin foarte mult la treaba asta), sigur si ferit de virusi.

Linux are anumite probleme, dar per ansamblu e ok.

Patkós Csaba wrote:
Pentru mine, desi uneori incapatanarea ta Pixelut mi se pare exagerata, toata povestea ta doar grafica mi se pare un exercitiu interesant de evaluare al interfetei grafice si al posibilitatilor utilizarii ei exclusive. Nu pot sa-ti spun daca vei putea sau nu sa rezolvi toate problemele tale din clickuri, dar merita o incercare. Si mai aflam si noi de unele programe grafice despre care nici nu stiam ca exista.

Nu e vorba de incapatanare, dar nu vad de ce as incepe o activitate paralela in conditiile in care activitatile pe care le prestez pe moment in programe ca The Gimp, Blender, Inkscape sau Scribus imi ocupa atat de mult timp incat uneori n-am timp sa-mi fac un amarat de sandvis.

Daca cineva isi imagineaza ca modelarea si animatia 3D e un lucru usor se inseala. E vorba de tone de documentatie si ani de exercitiu. A ma apuca de consola inseamna a renunta la tot ce am castigat pana acum.

In plus din moment ce pot folosi Linux, din moment ce multe lucruri fara pretentii se pot face foarte bine si in Linux, ba chiar din interfata grafica, de ce as renunta pentru un OS platit si care se viruseaza instant?

Ideea e ca cel putin pentru mine un OS trebuie sa functioneze fara sa-l simt. Si din fericire Linux e chiar ok din multe puncte de vedere. Driverele sunt online, programele online, am scapat de idiotenia casetelor NEXT->NEXT->REGISTER->IS IMPORTANT TO REGISTRATE, PROCEED?->NO->FINISH. De ce sa renunt? Daca n-am renuntat la inceput, prin 95-96, cand lucrurile erau mult mai dificile, de ce sa renunt acum?

symbianflo
symbianflo's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

@pixelut

[symbianflo@symbianflo ~]$ gimp --help
Uso:                                  
  gimp [OPZIONE...] [FILE|URI...]

GNU Image Manipulation Program

Opzioni di aiuto:
  -?, --help                          Mostra le opzioni di aiuto
  --help-all                          Mostra tutte le opzioni di aiuto
  --help-gegl                         Show GEGL Options
  --help-gtk                          Mostra le opzioni GTK+

Opzioni dell'applicazione:
  -v, --version                       Mostra le informazioni sulla versione e esce
  --license                           Mostra le informazioni sulla licenza e esce
  --verbose                           Sii più prolisso
  -n, --new-instance                  Esegui una nuova istanza di GIMP
  -a, --as-new                        Apri le immagini come nuove
  -i, --no-interface                  Esegui senza interfaccia utente
  -d, --no-data                       Non caricare pennelli, gradienti, motivi, ...
  -f, --no-fonts                      Non caricare nessun carattere
  -s, --no-splash                     Non mostrare la finestra iniziale
  --no-shm                            Non utilizzare la memoria condivisa tra GIMP e i plugin
  --no-cpu-accel                      Non utilizzare le speciali accelerazioni CPU
  --session=                    Usa un file sessionrc alternativo
  -g, --gimprc=             Usa un file gimprc utente alternativo
  --system-gimprc=          Usa un file gimprc di sistema alternativo
  -b, --batch=               Comando batch da eseguire (può essere usato più di una volta)
  --batch-interpreter=          La procedura per elaborare i comandi batch
  -c, --console-messages              Mostra messaggi sulla console invece che in una finestra di dialogo
  --pdb-compat-mode=            Modalità compatibile PDB (off|on|warn)
  --stack-trace-mode=           Esegui il debug nel caso di un blocco (never|query|always)
  --debug-handlers                    Abilita debugging dei segnali non fatali
  --g-fatal-warnings                  Fai in modo che tutti gli avvertimenti (warning) siano fatali
  --dump-gimprc                       Genera un file gimprc con valori predefiniti
  --display=DISPLAY                   Display X da usare

[symbianflo@symbianflo ~]$

vrei sa stii ce face ASTERIX:
rpm -q ASTERIX  --list --provides --requires --changelog --CE_VREA_MUSCHIU_LU_PIXELUT

VREI ALTUL??
adica deja Csaba ti-a zis ca toate GUI in linux sunt interfate ptr cli-uri , acuma vii tu si zici ca anumite programe nu merg din consola ???
Frate ai reinventat linuxul , in locul tau i-as scrie la Torvalds ca shell -urile sunt in plus si deranjeaza .


http://www.mandrivausers.ro/ MRB aint no shit , :p Linux user number 507107 Nu dați banii pe prostii, puneți Linux pe PISI ![ARLUG]

Unix is user-friendly. It’s just very selective about who its friends are

ing. Patkos Csaba
ing. Patkos Csaba's picture
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

;D ;D ;D ;D ;D ;D :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Sunteti tari ... nu va mai "calcati pe degete" degeaba.

@Pixelut: fa lucrurile cum iti pica bine. Daca interfata grafica este mai buna pentru tine, foarte bine. Dar accepta si ca pentru noi este mult mai usor sa dam indicatii si sa punem utilizatorul sa ruleze comenzi in consola din care sa aflam informatii precise. Desigur, sper ca totusi te putem ajuta in continuare, dar in unele cazuri va trebui sa scrii in consola (asa cu 1-2 degete) cate o comanda ca noi sa putem afla/rezolva problema ta. Dupa aceea, probabil va fi treaba ta sa gasesti variante grafice de a face acelasi lucru.

@Symbianflo: cred ca Pixelut a inteles care e treaba, el vrea grafica. Simplu. Nu are rost sa mai deviem subiectul postului de fiecare data catre "consola vs. gui" in loc sa cautam solutie pentru Pixelut. Ii dam solutia ce o stim noi, daca ii convine, foarte bine, daca nu, mai incercam sau incearca el sa gaseasca o solutie grafica.

Csabi's BLOG

Linux registered user # 457717

Pixelut
Re: Sunt victima unui atac informatic :(

Draga S, cum poti lucra in consola DACA NU MEMOREZI COMENZILE???? Ia sa te vedem. Eu pot lucra in interfata grafica, pentru ca nu sunt obligat sa memorez nimic.

Da-mi o solutie prin care consola sa mearga la fel de usor ca interfata grafica, fara sa memorezi comenzi si fara sa umbli dupa tine cu linkuri sau carnetele si o accept imediat.

====================

Ok, S, explic mai clar. Eu spun ca modelarea 3D e cea mai usoara din lume. Ca sa-ti arat ca am dreptate deschid programul si iti modelez un personaj in trei timpi si trei miscari. Pe urma te invit si pe tine sa modelezi unul. Pun pari pe orice ca te vei chinui groaznic, ca ma vei exaspera cu intrebari si in final vei renunta. Asta pentru ca eu unul am in spate ani de experienta, in timp ce tu n-ai. Anii de experienta fac treaba usoara.

Asa e si cu consola. Iti trebuie experienta, trebuie sa tocesti. Pentru cineva care nu are o gandire tehnica, pentru cineva care are o memorie deficitara (eu unul nu retin nici numerele de telefon) te asigur ca e de doua ori mai greu.

Nu e imposibil, dar efortul pe care l-as face m-ar costa enorm. In plus de ce ar trebui sa invat consola cand pot face unele lucruri de stricta necesitate si in interfata grafica? Timpul economisit l-as investi in ce-mi foloseste. Nu ti se pare logic?

Quote:
Frate ai reinventat linuxul , in locul tau i-as scrie la Torvalds ca shell -urile sunt in plus si deranjeaza .

Prietene, daca poti retusa o poza, daca poti desena o sigla sau poti modela un obiect 3D DOAR DIN CONSOLA eu ma inclin. Te asigur cu ani de experienta in spate ca nu se poate decat din interfata grafica. Incearca sa intelegi ca noi, utilizatorii obisnuiti, avem si alte treburi cu care ne castigam existenta decat memorarea unor comenzi in fata unui ecran negru.

N-am nimic cu consola, dar e buna pentru utilizatorii avizati, pentru admini, pentru programatori, nu pentru noi. Pentru utilizatorul de rand exista interfata grafica.

Patkós Csaba wrote:
@Symbianflo: cred ca Pixelut a inteles care e treaba, el vrea grafica. Simplu. Nu are rost sa mai deviem subiectul postului de fiecare data catre "consola vs. gui" in loc sa cautam solutie pentru Pixelut. Ii dam solutia ce o stim noi, daca ii convine, foarte bine, daca nu, mai incercam sau incearca el sa gaseasca o solutie grafica.

Pe mine ma intereseaza un lucru: daca problema respectiva se poate rezolva din interfata grafica sau nu. Daca nu se poate si nu e foarte greu apelam si la consola. Nu sunt absurd, nu resping o solutie atunci cand e necesara, dar daca se poate regla din interfata grafica atunci sa adoptam solutia cea mai simpla.